306INsIDe Index du Forum
:: Menu :.
Se connecter pour v&eacuterifier ses messages priv&eacutesMes Messages
ProfilMon Profil
RechercherRechercher
Liste des MembresListe des Membres
viewonline.php?sid=25deb1deb5247420b1f37905f62bc766Qui est en ligne ?
Groupes d'utilisateursGroupes
S'enregistrerS'enregistrer
Connexion(Dé)Connexion

:: Navigation :.
Site 306Inside
Forum 306Inside
Page Facebook
Groupe Facebook

:: Pub :.


:: Docs :.
FAQRèglement
FAQFAQ

:: Sur le forum :.


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 1139 le 31 10 2020 4:44

[dossier] [ 1.9 TD ] modifier la pompe + turbo

Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   R&eacutepondre au sujet    306INsIDe Index du Forum -> Moteur - Mécanique
_/!\_~ Infos importantes à lire ~_/!\_
 
En mai, fais ce qu'il te plait ...
 

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
hitman2101

Nouveau


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 35
Inscrit le: 01 Mai 2010
Messages: 95
Localisation: nord

MessagePosté le: 26 08 2010 23:38    Sujet du message: [dossier] [ 1.9 TD ] modifier la pompe + turbo R&eacutepondre en citant

bonjour a tous

j'aurai voulu savoir comment je pourrai modifier ma pompe a injection (bosh) et mon turbo (kkk) pour gagner de la puissance ?

merci d'avance cordialement

_________________
Forum dédier a la sonorisation automobile: http://car-hifi57.xooit.fr/index.php
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicopug

Administrateur
Administrateur


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros

MessagePosté le: 27 08 2010 7:07    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Bon bah je crois qu'on va pouvoir refaire le dossier Ninja

ATTENTION !!! Les manipulations décrites ci-dessous ne doivent être effectuées que par des personnes ayant les connaissances mécaniques requises, et conscientes qu'outrepasser les limites indiquées constitueraient un dérèglement de l'injection susceptible de provoquer des dégradations importantes et irréversibles au moteur. Nous déclinons toute responsabilité quand à l’utilisation que vous ferez des informations livrées ci-dessous.


Illustrations & théorie.



L'objet qui nous intéresse en photo...




http://img841.imageshack.us/img841/1443/coupe.jpg
... et en coupe


Un dessin et quelques photos simplifiant souvent les explications, le système est ici représenté en position turbo en pression (voir les pointillés pour la position au repos).

Que recherchons nous ? Sur un 4x4 destiné à faire du tout terrain, c’est surtout du couple et de la puissance à bas régime qui nous intéresse. Pour cela, il faut arriver à avoir un débit de carburant plus important le plus tôt possible dans les tours.

Si on examine la coupe ci-dessus, on s’aperçoit qu’il a été monté sur ces pompes un système permettant de limiter le débit de carburant lorsque le turbo n’envoie pas de pression (le LDA), ceci afin de réduire fumées et pollution. Il y a tout un jeu de leviers et de ressorts qui sont commandés par un doigt palpeur pour faire varier le tiroir de débit.

Pour avoir un débit maximum, ce doigt palpeur doit être le plus prêt possible de l’axe de la tige qui supporte la membrane.



Membrane sortie de la pompe, on remarque l’excentricité du cône.



La tige en question, boulonnée sur la membrane, comporte à sa base un usinage conique qui est excentré par rapport à la tige et c’est ce cône qui commande le doigt palpeur. Le doigt ne bouge que dans le sens longitudinal et la tige dans le sens vertical donc plus je descends la membrane, plus le doigt se rapproche de l’axe et si je tourne la membrane, mon doigt se rapproche ou s’éloigne de mon axe.

Il faut donc tourner la membrane pour avoir un débit maximum sans fumée monstrueuse et réduire la compression du ressort pour qu’une petite pression du turbo commence à faire descendre le cône.


Et en pratique ?


1/ Ouverture de la pompe.

. Dévisser les 4 vis sur le dessus de la pompe. Prévoir un tournevis de la bonne dimension et si possible avec reprise pour une clé, les vis peuvent être très serrées.

. Retirer doucement le couvercle sans le faire tourner au cas où la membrane resterait collée dessous. Il faut absolument repérer la position d’origine de la membrane pour pourvoir revenir en arrière le cas échéant.



Repérer la position d'origine au marqueur.



. Sortir doucement la membrane et sa tige. Si elle ne sort pas, tourner la membrane en la levant, le cône dégagera le doigt palpeur de la base de la tige. On trouve dessous un ressort posé sur une sorte de roue dentée : l’écrou crénelé qui sert au réglage de la précontrainte du ressort.

2/Réglage de l'écrou crénelé.



L’écrou crénelé, dans le cercle on aperçoit le doigt palpeur.



. Mettre de côté le ressort et repérer la position de l’écrou. Chaque tour d’écrou (sens des aiguilles) fait descendre la base du ressort d’1 mm. Il ne faut pas trop descendre sinon le ressort ne sera plus en tension lorsqu’on reposera le couvercle et le cône bougera tout seul.

. Remonter l’ensemble en laissant pour le moment la membrane sur son repère d’origine et en vérifiant qu’on a bien une légère pression sur le ressort au remontage du couvercle.

. Essayer le véhicule pour vérifier qu’il ne fume pas trop. L’essai doit se faire pleine charge c'est-à-dire si possible côte et pleine accélération pour un régime de 2500 / 3000 tr/mn. Si les conditions ne peuvent pas être remplies, se servir des freins pour le mettre en charge (pas trop longtemps, les freins chauffent très fort dans ces conditions). S'il fume trop : l’écrou a été trop vissé, le dévisser et refaire l’essai. Fumées normales : on passe au réglage de la membrane.

3/ Réglage de la membrane.

Lorsqu’on regarde le cône, on aperçoit une marque verticale laissée par le frottement du doigt palpeur.






En tenant la tige avec la membrane vers le haut, il faut repérer si cette marque est à droite ou à gauche de la « bosse » du cône (la partie du cône qui est la plus proche de la circonférence extérieure de la tige).
Sur la photo ci-dessus, la marque est à gauche de la bosse. Si la marque est à gauche, il faudra tourner la membrane vers la gauche (sens inverse des aiguilles) et inversement si elle est à droite.

Le débit maximum est obtenu lorsque le doigt palpeur est à l’opposé de la bosse, il faut essayer de le repérer, ça donnera la valeur maxi de rotation de la membrane.

. Remonter la membrane et faire différents essais dans les mêmes conditions que pour le ressort, en augmentant à chaque fois la rotation dans le sens définit ci-dessus d’environ 15° par rapport à la position d'origine. On tourne tant que la fumée est « acceptable », sans bien-sûr dépasser la valeur de rotation maxi.

Les réglages typiques sont les suivants :

. Ecrou crénelé : 1 tour (il me reste 0,5 mm de pression sur le ressort, je peux encore faire ¼ tr)
. Membrane : 45° (je suis à la moitié du maximum)
. Turbo : 0,9 bar (6 tours sur la tige de poussée du wastegate)

Les résultas sont surprenants : aucune fumée supplémentaire, le moteur semble tourner plus rond, moins bruyant, des reprises à très bas régime étonnantes et on sent que le moteur veut « pousser ». Là où il peinait pour gravir une côte, je passe le rapport supérieur et il continue à accélérer !!


3/ Encore plus ?!? Utiliser avec modération !


Là il commence à y avoir danger pour la mécanique si on ne sait pas précisemment ce que l'on fait. Pour ceux qui seraient au bout des réglages indiqués, il y a encore des astuces qui permettent d’aller un peu plus loin.



Accès à la vis de réglage



Si en tournant la membrane on arrive au point de débit maxi, il faut visser la vis 3 sur la coupe, ce qui permet de faire descendre le cône avant la pression de suralimentation et donc d’augmenter le débit sur toute la plage d’utilisation de la LDA. Pour obtenir cette vis il faut enlever le cache métallique sur le dessus du couvercle (2 petits tournevis pour faire levier). Desserrer le contre-écrou (clé de 13) puis serrer la vis (torx 25) on peut aller jusqu’à 2 tours. Ne pas oublier de régler l’écrou crénelé en conséquence (on a retendu le ressort par le haut). Il sera peut-être utile de réduire ou de supprimer la bague en plastique sous la membrane afin de ne pas arriver en butée sur cette bague lorsque le turbo est en pression.

Il est également possible d’augmenter le débit général de la pompe en modifiant le réglage de la vis de butée de débit de pleine charge (cf coupe, n°4). Cette vis est à l’arrière de la pompe près des tuyaux d’injecteurs (on la voit sur la photo 1) et elle a une double protection : plombée avec un cache plastique qu’il faut enlever, et sertie avec un enrobage métallique très résistant qu’il faudra détruire. (Dremel recommandé). On peut faire le réglage par vissage jusqu'à 2 tours.

Coté turbo, on peut monter à une pression maxi de 1 bar, au delà on dépasse la limite des températures admissibles de gaz d’échappement.

Pour tous ces réglages des repères avant modification sont indispensables afin de pouvoir revenir à l’état initial en cas de problème (ou de passage au contrôle technique…). Faire des essais progressifs.

Et n'oubliez pas qu'un filtre à air propre et un intercooler le plus efficace possible donneront un meilleur rendement au moteur.


Dossier extrait depuis le fofo LandRover : http://www.landroverfaq.com/viewtopic.php?t=21

Grand merci à son auteur

_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180


Dernière édition par nicopug le 09 09 2010 14:33; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
benjqtek2

Amateur




Statut: Absent

Inscrit le: 19 Mar 2010
Messages: 435

MessagePosté le: 02 09 2010 22:34    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

genial nico pour ton tuto !!! très intéressant à lire es que je peut le copier pour moi et me le mettre en PDF ?
_________________
ma presentation = http://www.306inside.com/forum/viewtopic.php?t=53927&postdays=0&postorder=asc&start=0

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
nicopug

Administrateur
Administrateur


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 112
Inscrit le: 14 Nov 2003
Messages: 34157
Localisation: Genèèève Voitures : 306 Cab edenPark + 306 T16 + 308 GT 180 + 3008 Hybrid4 300 + 206 Roland Garros

MessagePosté le: 02 09 2010 22:47    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Of course
_________________
306 Rallye T16 GT2876R@2bars 400+ & 3008 Hybrid4 300 & 308 GT 180
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur MSN Messenger
benjqtek2

Amateur




Statut: Absent

Inscrit le: 19 Mar 2010
Messages: 435

MessagePosté le: 02 09 2010 23:06    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

merci c'est fait si tu a besoin je te l'envoi
_________________
ma presentation = http://www.306inside.com/forum/viewtopic.php?t=53927&postdays=0&postorder=asc&start=0

Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Invité










MessagePosté le: 01 11 2010 20:44    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

nikel ce petit tuto
Revenir en haut de page
mr-propre08

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 36
Inscrit le: 07 Avr 2011
Messages: 152

MessagePosté le: 27 05 2011 13:28    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

super tuto, bravo, mais pour l'histoire de l'écrou crenelé je ne voit pas c'est le quel ? c'est celui qui tient le cone a la membrane ?
merci d'avance

_________________
a quoi sert la lumière du frigo si on a pas le droit de grignoter la nuit ??
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
k-remen91

Nouveau


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 35
Inscrit le: 25 Sep 2011
Messages: 54
Localisation: Essonnes 91 Titine : 306 Cab 2.0 et 306 1.9TD

MessagePosté le: 12 03 2012 22:50    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Super Tuto pour ceux qui ont la pompe Bosh...

Petit "souci", j'ai une pompe Lucas sur la mienne
J'avais lu sur le net qu'il etait possible aussi de la réglé en enlevant un "cache blanc" et en fesant je sais plus trop quoi...

Quelqu'un s'y connait que je puisse y toucher un petit peu?

Voila ma pompe :





merci

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RHY

Maitre


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 6690

MessagePosté le: 13 03 2012 8:30    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

as tu effectué une recherche sur le forum ?
On en parlait l'année dernière.

je te donne un lien c'est en anglais mais la plupart des modifs a faire sont là:
http://www.ottewilly.plus.com/pug306/technical/tuningtd/tuningtd.html

et ici c'est le forum Zx,il y a un super tuto et c'est en France:
http://citroen-compactes.forumsclub.com/t798-19-td-pompe-injection-lucas-optimisation-retour-d-experience
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
k-remen91

Nouveau


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent
Age: 35
Inscrit le: 25 Sep 2011
Messages: 54
Localisation: Essonnes 91 Titine : 306 Cab 2.0 et 306 1.9TD

MessagePosté le: 15 03 2012 22:51    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

hooo yess... sa c'est cool!!!! Merci RHY!!!

sa se fera surement prochainement!!

_________________
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RHY

Maitre


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 6690

MessagePosté le: 16 03 2012 9:29    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

k-remen91 a écrit:
hooo yess... sa c'est cool!!!! Merci RHY!!!

sa se fera surement prochainement!!


de rien et bonne bourre.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 14 03 2015 20:55    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Je me permet de poster des liens car y a plus de photos et pour comprendre c'est très difficile

http://www.forum405mi16.com/t4008-tuto-optimisation-pompe-d-injection-bosch-et-reglage-pression-de-turbo-sur-mot

http://citroen-compactes.forumsclub.com/t700-1-9-td-optimisation-fonctionnement-pompe-a-injection-bosch

http://www.vwquebec.ca/forum/diesel/197994-explications-pompe-de-1-9td.html

http://bzh-vw-club.all-forum.net/t2828-tuto-preparation-diesel-lda-exculsivement-turbo-diesel

En espèrent que cela ne pause pas de problème


Dernière édition par lio30 le 16 03 2015 20:44; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 14 03 2015 20:55    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Je me permet de poster des liens car y a plus de photos et pour comprendre c'est très difficile

http://www.forum405mi16.com/t4008-tuto-optimisation-pompe-d-injection-bosch-et-reglage-pression-de-turbo-sur-mot

http://citroen-compactes.forumsclub.com/t700-1-9-td-optimisation-fonctionnement-pompe-a-injection-bosch

http://www.vwquebec.ca/forum/diesel/197994-explications-pompe-de-1-9td.html

En espèrent que cela ne pause pas de problème
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 14 03 2015 20:57    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

oups doublon dsl je ne c'est pas encore comment le sortir
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 16 03 2015 20:03    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Bonsoir
Et ce que quelqu'un pourrez me dire ou trouver un ressort plus souple pour la pompe svp?
2 jours que je cherche et rien de rien
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RHY

Maitre


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 6690

MessagePosté le: 17 03 2015 5:13    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

lio30 a écrit:
Bonsoir
Et ce que quelqu'un pourrez me dire ou trouver un ressort plus souple pour la pompe svp?
2 jours que je cherche et rien de rien


il faut prendre celui d'un calorstat.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 17 03 2015 9:50    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Bonjour
Merci de ta réponse
Tu pourrez être plus précis stp?
Le calorstat de ce moteur?
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RHY

Maitre


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 6690

MessagePosté le: 17 03 2015 14:02    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

lio30 a écrit:
Bonjour
Merci de ta réponse
Tu pourrez être plus précis stp?
Le calorstat de ce moteur?


Aucune idée,j'avais fait mes recherches sur le net,un gars en parlait sur ce forum:
http://citroen-compactes.forumsclub.com/t700-1-9-td-optimisation-fonctionnement-pompe-a-injection-bosch

Déjà si tu as une pompe lucas,le ressort ne te servira a rien car c'est pour les pompes bosch.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lio30

Novice


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 30 Jan 2015
Messages: 221
Localisation: 30240

MessagePosté le: 17 03 2015 14:35    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

Merci pour le lien
Je suppose que c'est ce lui qu'on n'a sur le moteur
Je vais test ca coute rien un calorstat
J'ai une pompe Bosch et turbo Garrett
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
RHY

Maitre


Genre: Genre:Masculin

Statut: Absent

Inscrit le: 13 Mar 2008
Messages: 6690

MessagePosté le: 17 03 2015 14:45    Sujet du message: R&eacutepondre en citant

lio30 a écrit:
Merci pour le lien
Je suppose que c'est ce lui qu'on n'a sur le moteur
Je vais test ca coute rien un calorstat
J'ai une pompe Bosch et turbo Garrett


Ils existent aussi des 306 TD en pompe lucas et turbo kkk14.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   R&eacutepondre au sujet    306INsIDe Index du Forum -> Moteur - Mécanique Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2



 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous pouvez envoyer des fichiers dans ce forum
Vous pouvez télécharger les fichiers de ce forum


© 2003, 2017 306Inside.com - Tous droits réservéss